BTV《天下天天谈》2010年8月2日播出《追忆钱伟长:一个时代的结束》,以下为节目实录:
嘉 宾:北京大学力学与空天技术系系主任 王建祥
中国国际广播电台时事评论员 洪 琳
编 导:陈 晨 马 潇
主持人:罗 旭
关键词:钱伟长 力学 应用数学 三钱 上海大学
主持人:各位好,欢迎收看今天的《天下天天谈》。就在上个周五我们听到一个令人非常悲痛的消息,我国著名的科学家钱伟长先生不幸辞世,享年98岁,钱伟长先生和钱学森,钱三强并称为学界“三钱”,他的辞世也是中国科学界的巨大损失。
小片1:钱伟长辞世,“三钱”俱陨
2010年7月30日早晨,我国著名的科学家,中科院院士,上海大学校长,当年与钱学森、钱三强一起,被周总理并称为“三钱”的钱伟长,在上海逝世,享年98岁。
钱伟长,1912年出生于江苏无锡,加拿大多伦多大学应用数学系毕业,数学博士。钱伟长被认为是中国近代力学、应用数学奠基人之一。他创建的力学所和自动化所,为我国后来“两弹一星”的巨大成功发挥了极其重要的作用。
我与钱伟长的亲身接触
主持人:今天我们请到两位嘉宾,我们一起来共同缅怀钱伟长先生所取得的卓著的功勋,首先为您介绍的是北京大学力学与空天技术系系主任王建祥教授,王教授从丹麦回来的时候和钱伟长先生见过面是吧?
王建祥:见过两次。
主持人:当时是什么情况?
王建祥:王建祥:我的印象当中我和钱伟长先生接触有两次,第一次在1999年,我到上海大学参加一个全国范围的力学会议,当时钱伟长先生在这个会议上对所有的与会代表做了一个演讲,讲他的人生经历,科研成就以及他的教学理念,所以给我留下了非常深刻的印象。第二次具体时间我不是很清楚,也是在2000年左右,上海大学主持召开小范围的全国青年学者力学研讨会,钱伟长先生在他住处接见了我们这些青年学者。王建祥:第二次是在99年以后,大概也是在十年前左右,上海大学召开小范围的全国青年力学工作者这么一个研讨会,这个时候钱伟长先生就在他的住处,他住在上海大学招待所,叫做乐乎楼,他住在一个套间里面,在他的会客室接见我们这批青年学者,给我们做了一个讲话,提出了殷切的期望,当时感觉乐乎楼我是去开会住过好多次,钱先生就住在套间,所有条件,装饰风格跟其他的房间是一样的,所以当时觉得。
主持人:这么样一个科学界泰斗。
王建祥:他不讲名义,不讲个人享受,一心为国家奉献而努力工作,非常感动。
老一辈科学家:爱国 踏实 肯干
主持人:今天我们也非常高兴我们也请到中国国际广播电台时事评论员洪琳先生,洪琳先生有一个评论说钱伟长先生的辞世标志着“三钱”时代的结束,您怎么看?
洪琳:确实是这样,因为历史上我们知道周总理当时把钱学森,钱三强,钱伟长定义为“三钱”,可以说非常尊重这三位科学家,而且这三位确实在历史上给我们做出非常大的贡献,他们是一个特殊时代的特殊人物群体,比如科学家,我们意义中科学家是钻研科学,研究自己的学问,但是他们那个时代的科学家不一样,他们不仅是科学家,他们同时也是政治家,他们特点就是爱国,踏实,肯干,这种科学精神对后来,包括很多他学生也好,包括像我们虽然不是做这个学科领域研究的人,但是其实我们从中学到的东西是非常非常多。比如像钱伟长先生,他真的和他那个时代的科学家一样,使我们这个国家,这个民族迎来一个历史上最辉煌的科学春天。 那个时候我们看到著名的报告文学哥德巴赫猜想,陈景润很多,包括那个时候郭沫若,当时他是中科院的院长,在全国科学大会做报告,科学的春天,所以我当时想这些科学家其实唱起整个民族的基调,让我们感觉到安全,感到自豪,这是非常真实的一个感受。
来自上海大学的追思
主持人:我们知道钱老故去的时候依然在担任着上海大学校长的职务,所以上海大学方面也特别设置悼念场所,我们现在和上海大学方面进行连线,我们连线上海大学仇静豪,你好。
主持人:钱先生在故去的时候依然担任着上海大学校长职务,所以上海大学方面特别设置悼念的场所以示致哀,我们现在连线上海大学方面,我们连线的是上海大学仇静豪老师,仇老师你好。
仇静豪:我们知道钱校长过世的时候,我想我跟所有在校师生或者没有在校的师生心情都是一样的,都特别悲痛,7月30号晚上,我们就有很多的同学,大概有两三百同学自发在上海大学宝山校区搞了一场烛光追思会,到校同学手捧蜡烛,在地上摆出钱老走好这样的字样,还自己带菊花在钱老遗像面前鞠躬表达哀思,7月31号晚上,我们也在上海大学另外一个校区,延长校区搞一场折纸鹤寄哀思的活动,除了这些活动之外,我们学校为了更多同学对钱老表达一个悼念,我们还在宝山校区跟延长校区两个地方设置了灵堂,这两天络绎不绝有师生来悼念,在悼念的时候,我们也给大家发黄色的丝带,丝带上面有一个卡片,大家可以在卡片上写下对钱老的一些寄语跟寄托,这两天过去看,看到沉甸甸丝带上面都是,卡片上都是很感人的话语,比如钱爷爷您走好,您永远是我们心中的校长,还有钱老世人已逝,精神永存,我们永远怀念您这样一些感人的话语,沉甸甸的卡片挂在树上,我看了非常动容。
除了这些之外我还想跟大家分享几个小的故事,说明我们学校学生对钱老的寄托跟哀思。今年我们有一个新疆计划志愿者,他刚好到新疆喀什去服务,在去新疆喀什的列车上得知钱老过世的消息,他第一时间给我打电话,在电话当中他已经泣不成声了,想表达能不能有机会到现场给钱老师鞠躬,送他最后一程,还有就是7月30号当天晚上的烛光晚会上,有一个2010的新生,按理说他不是我们上海大学的学生,因为9月份才报到,但是他特别关注我们张海大学的消息,当得知钱老过世的消息以后,他那天晚上亲自来到现场,在现场的时候他情绪也非常激动,已经是潸然泪下,说我虽然没有入学,但是我已经觉得自己跟钱校长离得特别近,他永远是我心中的一个校长,这样一句话令在场的很多同学都也是跟着他一起哽咽了。
主持人:非常感谢仇静豪老师。我们请上海大学老师和同学们节哀顺便,让我们一起继承钱老的精神继续前进,谢谢你。
仇静豪:谢谢您,谢谢大家。
主持人:接下来我们通过一个短片来回顾一下钱老是如何走上科学之路的。
小片2:弃文从理 科学救国
1912年,钱老出生于江苏无锡一个清贫的教师之家,在他十六岁的时候,父亲病逝,之后他就一直跟随他的四叔、著名的国学大师钱穆生活。钱伟长受其耳濡目染,在十八岁那年的高考中,以中文和历史两个一百分的成绩走进了清华大学的校园。但是其它四门课程,数学、物理、化学、英语,却一共只考了25分。但正是这样一个在文史上极具天赋、数理上却极不理想的学生,却在一夜之间做出了一个大胆的决定:弃文从理。
这个决定缘于他进入历史系的第二天,这一天正是1931年的9月18日,日本发动了震惊中外的“9.18事变”,侵占我国东三省,而当时的国民政府却奉行不抵抗政策,说中国战则必败,因为日本人有飞机大炮。从收音机里听到了这个消息后,钱伟长拍案而起,他说:我不读历史系了,我要学造飞机大炮。自此钱伟长改读物理系,学习近代科学技术,自此迈进了自然科学的大门。
家国情怀 胸怀天下
主持人:王教授,刚才我们通过一个短片回顾了一下钱伟长先生走上科学之路的这段历程,斯人已逝,我们回过头来再来看这些历史性画面的时候,您是什么样的感触?
王建祥:第一个感触就是非常钦佩我们老一辈科学家他们家国情怀,胸怀天下,自觉把他们的命运和我们国家甚至民族的命运联系在一起,而不是说考虑个人的得失,所以这是我首先最大的一个感受。
主持人:就是小我要成就国家的整体的利益,把自己的小我融入到国家最高的利益当中。
王建祥:国家民族的命运当中。
主持人:洪琳先生你也是认同这一点吗?为什么他们在当初做出这样一个人生的抉择,因为我们知道并不是所有人都会在那样一个时候做出这样的选择,为什么钱先生要做?
弃文从理 只为报效祖国
洪琳:这就是老一代人他历史的担当,我们看到钱伟长先生,包括其实很多老一代的科学家,他都有类似这种经历,钱老他就说过祖国需要什么专业我就是什么专业,但是你说你去学理,四科25分,在清华里你当时想进清华物理专业都是很难的事情。当时钱老为了能进物理专业,当时有很多学生跟他一样的心理,都想转学物理专业,这个专业是报效祖国最短的一条路,可以为祖国强大做出贡献,那么很多学子都在学这个的时候,对系主任和校长也是很难的事情,当时校长也跟钱老说,说你底子实在是太薄了,学不了,名额有限。后来说给你多长时间可能几个月到一年时间,你必须达到70分,钱老说好,他去努力,结果造就力学,包括数学这么一个大师。这个过程中来讲,确实不仅自己的思想发生一个巨大的变动,而且有很多很多非常实际努力的支撑自己心灵的变化,而且他也坚信,我从事这条路以后,我一定为祖国做出相应的贡献,这就是他所说的祖国需要什么我就去做什么,而且我一定能做成,战则必胜。
主持人:刚才洪琳先生其实用他的语言为我们描述了一个非常年轻,非常可爱的钱伟长,那样一个年轻可爱的学子。而且刚才王教授也提到,钱伟长先生曾经让他导师辛格先生非常赞叹,其实我知道不仅如此,钱伟长先生写的一篇论文曾经让科学界的泰斗爱因斯坦先生也拍案叫绝叫绝,我们来看一下当时这一段。
小片3:论文曾让爱因斯坦感叹
在清华学习了6年后,钱伟长于1940年前往加拿大多伦多大学继续深造,并于1942年获得博士学位。之后,钱伟长便前往美国加州理工学院喷射推进研究所,师从世界导弹之父——冯?卡门教授,从事航空航天领域的研究工作。在研究所和冯?卡门家里的学术讨论会,是富有民主精神和创造性的聚会。这种风格影响了钱伟长的一生,这就是敢想敢说,勇于探索和创新。钱伟长的博士论文《弹性板壳的内禀理论》,发表于冯?卡门的60岁祝寿文集内。爱因斯坦看后感叹道:这位中国青年解决了困扰我多年的问题。此文奠定了钱伟长在美国科学界的地位。
推动国外顶级专家与中国交流
主持人:王教授,当时对于这样的一个年轻的科学家来说,是这样一个又一个科学界前辈对他的鼓励,然后让他坚定信心一直走自然科学这条道路吗?
王建祥:我84年的时候,我在广州华南理工大学上研究生,上研究生有一天就接待了一位来自荷兰的一个教授,他和他夫人来访问华南理工大学,当时我是学生,我们老师接待的,我问他你为什么你这次来访问中国,他说由于受到上海大学钱伟长教授的邀请来访问中国。今年7月份,我刚刚在巴黎参加一个会议,因为我们国家2012年要举办国际理论与应用力学联盟,这个就是国际力学大会,四年举办一次,相当于国际力学界的奥林匹克被称为是,我恰好是这个大会的秘书长,进行人事交往。在伦敦看到这个教授和他的夫人。
主持人:故友重逢。
王建祥:我带着我的夫人和孩子,我女儿今年刚刚大学毕业,教授说我大概在三十年之前就是认识到你父亲了,就是认识我。
以人格魅力 打动外国学者
主持人:所以饮水思源,正是因为当时钱先生有远见,他邀请很多科学家,所以才给了诸如像王教授,像我们现在年轻的科学家,他们会有很多机会和国际力学方面领先的人物有交流的机会。
洪琳:其实我们现在都明白,你和一个大家面对面的时候,他多大的价值,这个价值其实能够用金钱来衡量的,我说的能够用金钱并不是鼓励这样做,只是大家觉得这个机会难碰。比如现在大家都知道和巴非特,每年都在炒和巴非特共进午餐价值多少钱,国内一些企业也说,拍拍我的午饭。像刚才王教授所讲的一样,把这个教授84年请过来,钱老把他请过来在中国,这里面价值究竟有多少,那个时候其实不是说我们拿钱能够买得到的,但是钱老他的人格魅力,他发出这样一个邀请的时候,他就能欣然接受。
陈十一:与钱老的两次直接接触受益匪浅
主持人:知道钱老辞世之后,北京大学工学院师生也非常悲痛,我们现在连线北京大学工学院的陈石一院长,陈院长你好。
陈石一:你好主持人。
主持人:我们知道钱先生辞世以后内心都是难以平静,我想知道,作为北京大学工学院的院长,您和钱老之间有没有过比较近距离的接触?
陈石一:当然,我想我们钱老的去世对于整个中国力学界,中国物理界,中国科技界都是很大的损失,钱老实际上跟北京大学有很好的渊源,在52年北大工学院有的时候,钱老不仅仅是清华的教授,也是北京大学工学院的兼职教授。第二个,钱老在北大周培源先生支持下,52年的时候就办力学专业,中国第一个力学专业,钱老是协助和参与了北大第一个中国的力学专业的建立。
另一个方面,我跟钱老也有一些交流,当然我当初是学生,后来出国很多年,二十多年,有一天我突然收到钱老的一封来信,他邀请我去参加他在上海召开的国际非线性力学会议做邀请报告,当时我很激动,因为能得到钱老的邀请是非常不容易的,当然我就去了,这是大概五六年前,两年前又得到钱老的邀请,参与他一起主办作为学术委员会的成员来一起来办这个,所以我当然是非常高兴,我这两次都见到了钱老,得到他很多指点,并且跟他有很好的交谈,作为一个后辈来说,跟钱老相比,我们都是非常崇敬钱老,而且对钱老的治学,他的为人,他在中国力学界的贡献,在科学的贡献都是非常敬佩的。
力学是什么
主持人:感谢陈院长和我们进行连线,和您连线当中我们不仅感受到钱老对中国力学所做的奠基性的贡献,而且我们更加感受到钱老对于科学界的新人,他的提携和鼓励之意,感谢您。刚才我们和陈院长进行连线,陈院长介绍到了,钱先生是中国力学界的奠基人之一,现在随着“三钱”时代的落幕,钱伟长先生的故去,我觉得大家现在把视线焦点聚焦在力学上,王教授给我们简单介绍一下力学科学。
王建祥:力是什么呢?力是物质之间的相互作用,客观物质世界相互作用之下运动和变化。比如说我们天体之间,地球与太阳之间有万有引力,基本力之间也存在相互作用,所以我们可以看出来,正是物质之间的相互作用,决定了我们客观物质世界它的形态。
力学对于生活的意义
比如说力学可以让我们设计飞得更快更经济的飞机,可以让我们建造更大跨度的桥梁,那么力学的话,实际上这是力学让我们能够今天坐在这个演播室里不至于掉到地面上去, 比如说我们要登陆月球,登陆火星,这里面需要一些力学的知识,所以研究范围非常广,而且跟我们整个人类的生活是密切相关。
主持人:所以可以说,力学虽然我们听起来名词很抽象,但实际上就在我们身边。
王建祥:就在我们身边,无处不在。
主持人:我们都离不开力学,包括装修的时候,你要贴一个瓷砖,这都涉及到力学的原理。
王建祥:涉及到力学,贴的不好就坏了,这就是力学。
主持人:谢谢王教授给我们介绍,其实我们回过头再来看钱伟长先生这一辈子的时候,我觉得有一个关键词也是贯穿他一生的,那就是爱国,我们来看看当年钱伟长先生在美国求学的时候一些小故事。
小片4:故土难离,一生至爱
钱伟长一生至爱着这片生他养他的土地。1942年至1946年,他在美国加州理工学院喷射推进研究所担任研究员时,就常和钱学森等人说,将来我们一定要回去办一个比美国加州理工学院还要好的大学,让美国人到中国来留学。
带着这种梦想,钱伟长在自己在美国的事业如日中天的时候,毅然选择了回国。1946年,他回到母校清华大学,应聘为清华大学机械系教授,兼北京大学、燕京大学教授。他是中国科学院力学研究所的创办者之一,出版了中国第一本《弹性力学》专著,为我国航空航天和军工事业建立了不朽的功勋。其间,1947年,曾有人带来美国对钱伟长全家赴美工作的邀请。在签证表的最后一栏,美国要求申请者宣誓,一旦中美交战将忠于美方。钱伟长在此处填下一个大大的“NO”,予以拒绝。
抗战期间 亲手撕掉日本签证
主持人:我觉得从这个小故事里面,我觉得钱伟长先生有非常可爱的一面,他非常有个性,其实美方对他有一个邀请,或者说他有一个相对的条件,你拒绝可以,写一个不,或者是小小的NO就行了,为什么写一个大的NO,洪琳先生你怎么解读?
洪琳:其实钱伟长先生一生当中有很多类似的故事,他去加拿大留学,当时是英国政府庚子赔函的项目,走的时候刚好赶上二战爆发,他去加拿大之前还有一次没有成功的,也是去加拿大,当时由于航路已经中断了,二战打的炮火连天的那种情况下,当时不得已,这批学子要途径日本,在日本待三天,然后再接着前行。因此办了一个日本的签证,但是钱伟长这一波学子踏上轮船的时候发现这一点的时候,他们做这个决定,在战争已经爆发,中国和日本交战的情况下,我们再途径日本,在日本停留的时候,是一个非常不合适的举动,也是对我们的一个侮辱,当时那波学子把带着日本签证的那个护照撕掉,扔到黄埔江里面去,当时负责安排这个项目的英国人他们很吃惊,没有想到中国人这么爱国的行为,到最后实际上就是说我们宁愿不去,也不到敌方土地上去,这是一个什么样的事情,我们在打的炮火连天,我怎么会到你那里去,我们不需要你这个东西。
美国媒体第一时间报道钱老去世
主持人:而我们知道钱老在生前担任过四届中国海外交流协会的会长,所以在钱老不幸辞世之后,我们海外华人也是非常感念钱先生做出巨大的贡献,我们现在做一个连线,我们请中新社驻美国纽约的记者魏曦跟我们分享一下,在得知钱老不幸离世之后,咱们海外华人是如何悼念钱老的。
魏曦:主持人好。钱伟长先生去世以后,美国媒体特别是华文媒体在30日当天报纸都做了报道,并且都配发了钱先生生前非常和蔼可亲笑脸的照片,他们主要报道钱先生的生平,并且着重谈到他在国际上享有的盛名,包括以前的力学成果,美国《世界日报》今天31日刚刚出版的报纸,又继续跟进发表评论文章,标题就是钱伟长传奇的一生,并且介绍钱伟长与台湾国学大师钱穆的叔侄亲情。而《美联社》30日当天新闻也报道了钱伟长先生去世的消息,并称他是中国现代力学和应用数学的先驱,是中国科学界以钱学森钱、三强齐名的“三钱”之一。主持人。
主持人:好,谢谢魏曦和我们进行分享,我们在新浪微博(http://t.sina.com.cn)上面有很多网友感言给大家一起分享一下,我们网友说伴随着钱伟长先生的辞世,曾经的“三钱”已经离开了我们,这是一个时代的结束,但更应该是一个时代的开始,因为大师虽然走了,但是他们留下的事业仍然在,仍然在等待我们年轻人去继承去发扬,的确“三钱”时代已经落幕,但是“三钱”留给我们精神层面的财富却在不断的增长,你觉得呢?
“三钱”落幕 是结束也是开始
洪琳:这时候我想起我小时候,我是78年上的小学,78年对我们国家来讲最大历史意义就是改革开放开始了,上小学那一年,在那之前,当年3月份开全国科学大会,当时出了一套邮票,三枚,第一枚就是科学的春天,第二枚是迈向四个现代化,第三枚可能叫攀登科学高峰,其实那个时候大家对科学非常非常热爱,大家都知道科学强大了,这个国家才能强大了,我们所有的卫星武器等等飞机,我们当时,小的时候七岁的时候,能够想象的东西都是和科学相关的,中华民族为什么能够迎来伟大复兴,我为这个新的目标去努力,就是有像钱伟长先生一代又一代的科学家,朴实无华,踏实肯干,又有理想有追求,而且他又愿意为这个国家,为这个社会,担心他的方方面面的发展,很大的责任,到98岁高龄的时候,临走之前还那么念念不忘,和十几岁的学子都有那么多的接触交流,这种精神完全是传承下去的。
主持人:在今天节目的结束,我想用钱老智慧的箴言来作为节目的结束,让我们感受钱老的思想。
小片6:“工作其实就是最好的休息”(滚片尾不够的话,可在配音结束后配音乐及生前照片)
钱伟长曾说:“我没有休闲生活,不抽烟、不喝酒、所以我身体健康。工作就是我强身健体的秘诀,脑筋用得越多身体越好。我睡眠时间不长,但睡眠效率很高。工作其实就是最好的休息。”